«Сначала было дико, а потом уже думал: «Ну стреляют и стреляют»

Валентин Молдавский. Фото instagram.com/valentin_moldavskii_official

Большое интервью с тяжеловесом из Fedor Team Валентином Молдавским — про титул Bellator, бой Немкова с Бейдером, UFC, конфликт на востоке Украине и историю Средних веков. В ночь на 22 августа на турнире Bellator в Анкасвилле (США) Молдавский сразится с 44-летним ветераном UFC Роем Нельсоном.

«Нельсон визуально всегда в одной форме — будто вышел из KFC»

— У вас четыре победы подряд, а у Нельсона — четыре поражения подряд. Не кажется, что такой бой нелогичен?

— Я давно перестал искать логику в действиях Bellator, поэтому не знаю, в связи с чем они поставили такую пару. Возможно, это из-за коронавируса, сейчас ведь многие перестали тренироваться, может, выбрали того, кто в наилучшей форме? Хотя, сложно сказать, в форме ли Нельсон, он визуально всегда примерно в одной форме — как будто вышел из KFC.

— Когда заметили нелогичность в действиях организации?

— Не знаю, просто у Вадика [Немкова], наверное, все более логично шло. У нас же, такое ощущение, подбор соперников хаотичен. Однако в тяжелом весе меньше людей, возможно, в этом дело. Айяла одержал победу над Фрэнком Миром, достаточно громкая победа, может, поэтому нас поставили. Тем не менее до этого он проиграл, как раз Рою Нельсону. Я, если честно, думал, что мне дадут либо Чейка Конго, либо Тимоти Джонсона, а потом уже будет бой за титул. Думаю, нас свели с Нельсоном из-за коронавируса.

— Когда узнали, что будет поединок именно с Нельсоном?

— Мы были на сборах в Кабардино-Балкарии, и после вечерней тренировки тренер сказал, что у меня будет бой. Это было за месяц до поединка. После этого начал готовиться под соперника — по возможности.

— Вы дрались с Эрнестом Джеймсом в стойке, с Айялой мы увидели большое количество тэйкдаунов — кажется, 15. Как будете биться с Нельсоном, учитывая, что он и джитсер, и борется хорошо, ну и удар у него очень сильный.

— Никогда так не строю план. Получится бороться — буду бороться, получится драться — буду бить. Может, попробую все вместе. Все по ситуации, не скажу, что выстраиваю план. С Айялой я немного думал о том, чтобы попробовать в клинче. Если получится — зачем экспериментировать в стойке?

— Некоторые бойцы расписывают все на бумаге…

— Это в основном там, где Джон Джонс и Холи Холм.

— В Jackson Wink.

— Да. Они там, я смотрю, чуть ли не пошагово все прописывают. Думаю, только они так готовятся. У нас как-то попроще: сели с тренерами, разобрали соперника на видео, в общих чертах определились, что делать. Нет такого жесткого плана. Тем более, таких соперников, как Нельсон или Айяла, тяжело копировать. Они нестандартно двигаются. У нас все-таки Федор и тренеры ставят более классическую ударную и борцовскую технику, а эти — такие рубаки, у которых удары летят по непонятным траекториям. Когда у бойцов нестандартная техника, спарринг-партнерам тяжело их копировать.

— Вы смотрели последние бои Нельсона в Bellator, или поединки в UFC тоже?

— Да я и до этого его видел, он дядя известный. Видел, как он побеждал Кро Копа в UFC. Кстати, не знал, что он совсем недавно дрался с ним снова. Не сказал бы, что Кро Коп там победил, мне показалось, что судьи его обделили. Так же, как с Митрионом, который почти все раунды пролежал внизу и не сказать, чтобы показал что-то невероятное в стойке. Наверное, судьи выбрали Митриона, потому что тот зрелищнее. Как по мне, что победа Митриона, что Кро Копа — спорные решения. Тем более, им еще и единогласно отдали победы. Кажется, Роя немного обокрали.

— Какое впечатление производил Нельсон, когда вы следили за ним в UFC?

— Выглядел точно не как боец, но нокаутировал серьезных ребят. Впечатление положительное. Трудно предположить, что он может что-то в клетке, а он вырубал Конго, Кро Копа, давал конкурентные бои чемпионам UFC.

— Из вашей команды на него больше всех, наверное, похож Кирилл Сидельников.

— По антропометрии, наверное, да. Я пытался стоять с Кириллом — они примерно одинаковы ростом, но Кирилл постройнее, конечно. У Роя пивной живот.

— Поражают люди, которые продолжают биться в 44 года?

— Да, хотя в тяжах это распространено. Посмотреть тот же UFC — там половине из топ-10 уже за 40 лет. Надеюсь, тоже так смогу. Хотелось бы выступать как можно дольше. Наверное, чем дольше дерешься, тем дольше чувствуешь в себе энергию, молодость. Если плохо себя чувствуешь — никуда выходить уже не будешь.

— Хабиб или тот же Петр Ян говорят, что хотят завязать поскорее.

— Это, опять-таки, другая весовая категория. У легковесов 35 лет — уже пенсионный возраст. Тут еще многое зависит от плотности боев и от того, насколько рано ты начал. Чем раньше начинаешь — тем раньше заканчиваешь. Кто-то начинает лет в 18, и к 32 уже ветеран, а тот же Нганну провел первый бой в 27.

«Если приходить в UFC, то с поясом Bellator»

— Вам не говорили, что, если пройдете Нельсона, железно получите бой за титул?

— Мне ничего не говорят. Звонят и сообщают соперника. А сейчас, учитывая пандемию, я соглашаюсь на всех. Тем более, если бы предложения были каждый месяц, то можно было выбирать, но когда предложения приходят раз в полгода… Сейчас получить бой — удача.

— Сколько поединков осталось по контракту?

— Этот — последний.

— Будете переподписывать контракт с Bellator?

— Наверное, буду, хочется взять титул. И если уж уходить — то в UFC, а что там делать без пояса? С поясом можно прийти на более хороших условиях. Нужно дожать пояс, а там будет видно. Может, Bellator предложит что-то такое, от чего не захочется уходить.

— Вам предлагали поединки с Харитоновым или Минаковым?

— Нет, никогда.

— Сейчас согласились бы, с учетом того, что боев мало?

— Не хотелось бы драться с соотечественниками, но, наверное, да.

— Кого из них ставите выше?

— Минакова, это очевидно. Я думаю, он бы сейчас и в UFC мог бы шороху навести.

— Ваша цитата: «Бейдер для Вадима Немкова — не соперник». Почему так думаете?

— (Улыбается.) Это журналисты так переделали. Я не говорил, что он прямо не соперник, а сказал, что Вадим его может пройти, что Вадим объективно лучше. Понятно, что Бейдер — чемпион двух весовых категорий. Но я считаю, что у Вадима есть набор навыков для победы.

— В чем он лучше?

— Он намного разнообразнее. Понятно, что в борьбы может быть бодание, но в партере Вадим лучше, в стойке тоже, мне кажется, это все понимают. Хотя, опять же, это бои, тут предсказывать нельзя, всегда может случиться шальное попадание. Тем более, базовые бойцы бьют непонятные удары, вся техника бокса рушится в одно мгновение. Человек просто может не ожидать, что его так ударят. Но чисто технически Вадим лучше.

— Если говорить о партере, то Бейдер уверенно контролировал 120-килограммового Митриона. Впрочем, Митрион — совсем не борец.

— Я тоже контролировал Айялу, который весит 120 кг. Я теперь великий борец? (Улыбается.) Митрион борется еще хуже Айялы, любой, кто захочет, может пройти ему в ноги, я даже не видел попыток отбиться от этого с его стороны. Он пытался встать, но, видимо, не умеет, или физической мощи не хватало. Но нельзя отрицать, что Бейдер хорош в контроле, он за счет этого бои и выигрывает.

— Вы много это отрабатывали на тренировках с Вадимом?

— Мы много что отрабатывали. Пытались копировать действия. Понятно, что много работали над защитой от проходов.

— Недавно я спросил Анатолия Токова — из тех ли он людей, кто считает, что Bellator не хуже UFC. Он ответил: «Bellator просто менее раскрученная лига». Что скажете?

— Я согласен, это так.

— А по уровню?

— Смотря в каких весовых. Достаточно примеров, когда люди приходили в Bellator из UFC и сыпались, хотя до этого выступали хорошо. Есть и обратные примеры. Русские фанаты UFC, конечно, скажут, что перешедшие из этой организации в Bellator и провалившиеся уже были на спаде. Но в обратную сторону же тоже может так работать. Тот же Гектор Ломбард провел в Bellator 15-16 боев, а когда пришел в UFC, то себя уже исчерпал.

Конечно, определенные веса в UFC лучше. Например, тяжелый вес — Миочич, Кормье, Нганну — хорошо бьющие и борющиеся. Хотя тот же Бейдер, возможно, с ними потягался бы. Сейчас в Bellator только зашли хорошие ребята, просто не успели о себе заявить, да и организация не настолько раскручена, как в UFC.

— Но есть недостаток бойцов. В UFC нет такого, когда боец побеждает четыре раза подряд, а потом выходит против соперника, у которого серия поражений.

— Не сказал бы, что есть недостаток, в тяжах много ребят. Не знаю, может, Нельсона поставили против меня, потому что он именитый? Я не знаю, я — человек маленький, мне позвонили, сказали с кем бой — хорошо. Да и как отказать? Выбора особо нет.

— Почему бьетесь в тяжелом весе? Вы же можете уложиться в полутяжелый.

— Мне лень (смеется). Не хочу гонять вес.

— А сколько нужно сгонять?

— По-разному. Перед боем с Айялой я весил 103 килограмма, но там так сложилось, что я сильно заболел за две недели до поединка и вес упал до 100 кг. Потом, пока ехали, я немного наел. А так, обычный вес — 105-107.

— То есть в межсезонье весите меньше Вадима Немкова? Он говорит, что весит 109 кг.

— Да, он 109-110. Но у меня нет межсезонья, я всегда вешу примерно одинаково. Все, кто гоняет вес, потом разъедаются. Это большой минус сгонок. С каждым разом набираешь на килограмм больше.

— После боя Исмаилова и Александра Емельяненко звучит мнение, что тяжу лучше весить в районе 100-110 кг, чем 115-120.

— 105, наверное, маловато. 110 — уже оптимально. Тот же Миочич примерно столько весит. Однако многое зависит от роста, антропометрии, это много значит. К примеру, у нас есть Григорий Пономарев: при весе в 120 кг он будет просто сухой, у него 2 метра роста и внушительная мышечная масса.

— А сколько он весит обычно?

— 140 килограммов. Иногда чуть меньше, иногда — чуть больше.

— Как вам бой Исмаилова и Емельяненко?

— Все ожидаемо, я так и думал, что так сложится. Работать исключительно по лапам, готовясь к поединку с борцом, — не очень умно.

— Вы знали, что Александр работает только на лапах?

— Мы же все смотрели видео, смотрели, как Мага к нему приходил. Может, Александр и скрывал какие-то фишечки, но, судя по бою, он, наверное, ничего не отрабатывал. Просто на всех его тренировках почему-то была работа по лапам.

«Летел в Киев работать охранником депутата. Оказался на чемпионате России по ММА»

— Вы начинали с греко-римской борьбы, но как-то выступали на турнире по сумо. Как это произошло?

— Был бедным курсантом, пообещали накормить, но с условием, что нужно побороться с большими дядьками. Заодно Мариуполь посмотрел, я там еще не был до этого. Съездили, я поборолся, даже две встречи выиграл. Поели и поехали назад.

— Насколько были большие дядьки?

— Там был и мужик за 200 кг, необъятный такой. Он, правда, проиграл. Победил в итоге заслуженный мастер спорта по греко-римской борьбе, мощный мужик.

— Не боролись с этим 200-килограммовым?

— Нет, мы в разных сетках оказались. Я победил какого-то вольника, еще какого-то крупного дядю. Но там ведь нужно и в правилах ориентироваться, я проиграл по глупости, коснулся рукой пола. Там либо три точки опоры, либо за круг.

— Вы из Луганской области. Как вышло, что начали выступать за Россию?

— Чисто случайно попал на чемпионат России в 2014 году, вошел в призы, мне предложили перебраться в Крым, начать профессиональную карьеру. Выступая за Крым, я выиграл Кубок России и чемпионат Европы, а где-то через год мне набрал Федор, пригласил на сборы. Как приехал, так и остался.

— Чисто случайно — это как?

— Так бывает (смеется). Как говорят, мысли материальны. Когда чего-то сильно хочешь, то это произойдет. Я приехал с чемпионата Европы по боевому самбо, где выступал за Украину, а в тот момент уже начались неприятные события в стране. Нам с другом, который тоже выступал за сборную по боевому самбо, предложили обосноваться в Киеве, быть секьюрити какого-то депутата, но продолжать тренироваться и выступать. Чисто случайно у меня в портфеле еще с поездки в Европу лежали гражданский и заграничный паспорта. Мне набрал Миша Власиченко, к которому я ходил на секцию в Луганске, а дальше пошла длинная цепочка звонков, как в фильме «Елки». Ему позвонил Андрей — забыл фамилию — он устраивал турниры по грэпплингу и джиу-джитсу в Донецке — мы с пацанами часто ездили туда. Этому Андрею позвонили из Крыма и пригласили на чемпионат России, а там не было полутяжа. Мне нужно было быть там уже на следующий день, а я по счастливой случайности в этот момент ехал в Киев устраиваться на работу. Я туда приехал, никуда не устроился, взял билет и полетел. Фарт.

— Олейнику приходится посещать Харьков окольными дорогами, потому что ему закрыт въезд на Украину.

— Так он как-то ездит?

— Ездит.

— Ах он преступник! (Смеется.)

— У вас с посещением Украины проблем нет?

— Были только в последнее время, в связи с коронавирусом. А в целом — нет, и, надеюсь, не будет. Домой иногда езжу, но не сильно часто.

— Вы же застали вооруженный конфликт.

— Да, я еще 2-3 месяца там жил, когда снаряды летали.

— Как это все было?

— Правду говорят, что человек ко всему привыкает. Сначала было дико, а потом уже свыкаешься. Вроде: «Ну, вот так, что поделаешь? Стреляют и стреляют».

— Стреляли прямо в вашем городе?

— Нет, я просто жил в Луганске 5 лет, и остался жить там. Там, где находится мой поселок (Новопсков. — Прим. «СЭ») — территория Украины.

— Новопсков и Рубежное, откуда родом Федор, разделяют 80 километров. Какое к Емельяненко отношение в Луганской области, считают ли его там за своего?

— Ну, я таких опросов не проводил, но его там, конечно, знают. Плакаты с ним висят в каждой качалке. Просто не все знают, что он с Рубежного.

— То есть не было разговоров вроде: «Вот это наш парень!»?

— Некоторые знали, некоторые не знали, вот и все.

— Тот факт, что вы с Емельяненко, по сути, земляки, сказался на том, что вас позвали в Fedor Team?

— А он не знал, что я из Луганской области, он думал, что я из Крыма. Все выяснилось уже в процессе общения.

— Он ведь когда в первый раз вам позвонил — даже не представился, вы не сразу поняли, кто позвонил.

— Да, но потом, по голосу, по определенным фразам все понял. Удивительно было.

— Вы, кажется, рассказывали, что сначала в Fedor Team хотели позвать Магомеда Анкалаева.

— Да, ну так Федор говорил. Анкалаев на тот момент был номер один в сборной, но он хотел выступить на чемпионате мира, а потом начать профессиональную карьеру.

— Почему в Fedor Team нет бойцов с Кавказа?

— Ну вот, Анкалаева звали, но он отказался. Так получилось. Но Толя Токов же наполовину с Кавказа — он наполовину кабординец.

— Да, но я имею в виду тех, кто кавказцы по менталитету.

— Наверное, лучше спросить у Федора. Так сложилось. Опять же, вся команда, кроме меня, состоит из тех, кто был в самом Осколе. Плюс в старой команде Федора, в Red Devil, было много кавказцев, он с ними хорошо общался. Просто так сложилось, что он сформировал команду из самых результативных, кто был в Осколе. Ну, и решил позвать еще кого-то — так уж вышло, что меня.

«Киевскую Русь изображают, как централизованное государство. Это неправильно»

— Вы рассказывали, что любите средневековое оружие и хотите начать его коллекционировать. Начали?

— Когда денег будет много — начну. Это я так, в определенный момент загорелся. Но кое-что у меня есть — три экземпляра.

— Что именно?

— Два меча и лук.

— А какого времени?

— Точные образцы 10 века. Они, понятное дело, незаточенные. Если бы были заточенные, то меня гаишники бы приняли на первом посту. Это именно для турниров, для реконструкторов. Правда, там у стрел для лука такие наконечники, что можно человека бесшумно пристрелить.

— Можете отличить образец оружие 10 века от образца 12 века?

— Зависит от типа лука. Монгольский лук, к примеру, имеет своеобразное строение. Есть луки, которые делают из одного куска дерева, как longbow — длинный английский лук из тиса. Сложносоставные луки — это обычно степные. Они меньше, но у них выше сила натяжения и убойная дальность. Их делают из разных пород дерева и рогов животных. Очень сложная схема. Но они более дальнобойные. С их помощью монголы Русь и захватили в 13 веке.

— Какого происхождения у вас мечи?

— Мечи двух типов — каролингский и романский. Каролингский — была такая Франкская империя, там был император Карл. В его период начали делать такие мечи — с широким лезвием, довольно тяжелые. Мечи романского типа — понятно, куда отсылает название — более легкие, но примерно того же периода. Самые распространенные в эпоху викингов были каролингские.

— Если не ошибаюсь, Карл выиграл битву при Пуатье в VIII веке?

— Имеете в виду битву с арабами?

— Да.

— Нет, не он. Карл Великий правил попозже. Тогда такое звание было — майордом, еще до его династии (при Пуатье войском франков командовал майордом Карл Мартелл. — Прим. «СЭ»)… В общем, не будем углубляться. Франки в итоге остановили движение арабов в Европу. Может, сейчас Европа была бы мусульманской, если бы не та битва.

— Вы говорили, что больше всего увлекаетесь периодом с V по X века. Почему?

— Это период великого перенаселения народов. Благодаря тем движениям во многом сформировались нынешние нации и государства. Время больших перемен.

— Вас прежде всего интересует Европа?

— Да. По Китаю и Японии более-менее ориентируюсь, но больше по Европе.

— Назовите исторический миф, который вас бесит больше всего. Наверняка такой есть.

— Имеете в виду какую-то официально признанную версию, или псевдоисторические вещи?

— Официально признанную. Что выдается за правду, а на самом деле миф.

— К примеру… Правда, это не совсем миф, а больше стремление народа в тот момент… Киевскую Русь изображают, как централизованное государство. На тот момент были протогосударства, там не было жесткой централизации, кто-то раз в год-два откалывался и перебегал в другую сторону. Это к тому, как подается информация в учебных заведениях. Если человек сам не увлекается, то у него создается немного ложное представление.

— В таком случае Россия ведет свою историю с IX века, или все-таки правильнее говорить, что с XIV-го, когда возвысилась Москва?

— Сложный вопрос, но, опять-таки, в IX веке это был союз племен, притом различных, с различными верованиями. Это был фундамент, а в XIV—XV вв.еках возводились стены государства. Просто именно централизованное государство с налаженной инфраструктурой появилось в XV веке, а в IX-м была конфедерация, не сильно централизованная.

— Вы говорили, что хотели бы после карьеры отправиться на раскопки, покататься по миру.

— Не только на раскопки, много куда.

— Куда отправились бы на раскопки?

— Вообще, в Китае много что раскапывают в последнее время. Да и в России тоже. В какое конкретно место — не скажу, этим вопросом надо заняться, посмотреть, кто где копает. Я как-то был пару недель на раскопках возле Херсона, там была греческая колония. В студенческие годы там, правда, раскопки шли так себе. Два часа раскопки — потом начиналось веселье. Сильно не покопали, в общем.

— А если не на раскопки, то куда бы поехали?

— Наверное, в Исландию, посмотрел бы на вулканы.

— Полюбоваться природой, а не в историческом плане? Исландия-то исторически не особо…

— Ну да, хотя давно заселили, в X веке, можно что-то найти.

Единоборства / ММА: другие материалы, новости и обзоры читайте здесь